Здравствуйте. Смотрел форум здесь и так же в других местах. Не могу понять одной вещи. Насколько я понял по Вашим законам обычный простой человек не может стать молоканином. И в то же время из Ваших же форумов я понял что в Рай после жизни может попасть только человек который живет по законам молокан, соблюдает обычаи и традиции. То есть получается вы закрываете доступ всех посторонних людей в Рай. Разве это не Бог должен решать? Или же получается если человек рожден не молоканином то он изначально обречен.. Объсните если кто может. Зараннее извиняюсь если написал что то не так, никого не хотел обидеть.

В этом высказывании сразу два заблуждения. То, что Вы сказали, в некоторой степени можно встретить у молокан - максимистов, но не у постоянных.
Во-первых, у веры молокан только один закон: закон свободы - закон Христа. У Бога нет законов, которые подразделяются для разных вероисповеданий. Но есть разные порядки служения в молоканских общинах и толках и отличие в понимании некоторых вопросов веры. Это связано с тем, что когда расселяли на окраинах Российской империи, власти старались за счет больших расстояний изолировать молокан.
Во-вторых 100-250 лет назад именно простые русские люди и образовали это учение, которое к началу 20 в. стало вторым по численности христианским вероисповеданием в России.
Но! есть молокане максимисты - последователи Максима Рудометкина. К ним со стороны попасть трудно, и у них много отличий от постоянных. Здесь же сайт молокан постоянного толка.

В рай попадают праведники, т.е. люди, жившие по заповедям Христа. Основа учения молокан - заповеди Бога и Христа, но не наоборот.


Только Он и решает. А Христос - Ходатай.

от себя добавлю что молоканами не рождаются, молоканами становятся, те кто называют себя "молоканами по рождению " на самом деле есть дети молокан, не больше

В 1992 году на Первом Учредительном съезде ДХМ в Москве, Пономарев Иван Петрович, певцам из хора духовной музыки им. Покровского, на вопрос: "как научиться петь молоканские псалмы?" сказал, что если вы не родились в молоканстве, вы петь псалмы не сможете...

люди могут говорить все что угодно, но они иногда ошибаются, способность к обучению конечно обуславливается генетической предрасположенностью но все таки не настолько, если человек захочет обучиться молоканскому пению, он обучиться, для этого надо всего лишь постоянно слушать его и пробовать,

Молоканское псалмопение - это духовное пение? Иван Петрович на слова певцов хора, которые сказали, что они могут научиться пению любой сложности, ответил: "технически вы выучите пение, но духовно петь не сможите!"

можно сказать и так, для концертов это пение не годится, это своего рода молитва, и пение без духовной составляющей теряет смысл,

Viktor,
Что значит ''рождены в молоканстве''? Подразумевается ли здесь физическое рождение от родителей-молокан или же речь идет о принятии молоканской веры? Если первое, то получается, что принадлежность к молоканству определяется не верой, а происхождением, а значит и само молоканство получается всего лишь этническая группа, а не вера? Иными словами, может ли человек, чьи предки не были молоканами, стать молоканином?

конечно!!!

Этого я Вам сказать не могу, поскольку до сих пор не совсем понимаю, что значит быть молоканином, а вот духовным христианином Вы несомненно сможете стать.

Добавлю от себя, как я понимаю.
С Пономарёвым я в корне не согласен и в случае, если понимать физическое рождение в молоканстве, и если понимать духовное (а Пономарев в словах "рождены в молоканстве" вряд ли подразумевал духовное рождение).
В Воронеже к моему папе Петру Александровичу Петрову обратилась студентка за помощью написать диплом по молоканскому псалмопению. Папа помог ей. Дал магнитофонные записи псалмов. Студенты выучили псалом 32 "Вот око Господнее над боящимися Его. На защите они спели. Папе дали магнитофонную запись своего пения. Я его слушал. С музыкальной точки зрения псалом звучит великолепно. Но духовности в пении не чувствуется. То ли артисты слабоваты, то ли симитировать духовность невозможно. Но дело не в физическом рождении в молоканстве, и даже не в духовном. Ап. Павел говорит: "буду петь духом, буду петь и умом". Вряд ли можно петь духом, не имея духа.
Итак. Научиться петь молоканские псалмы вполне может и не молокан. И молоканский псалом при пении молокан тоже может звучать бездушно. Но воспеть Господу можно лишь духом. Тогда, даже не вполне качественное с музыкальной и технической точки зрения способно затронуть глубины.

Хотел добавить ,если прочитать заголовок сайта,Духовные христиане молокане,из этого можно сделать вывод,первое что мы духовные христиане,а уже потом молокане.А духовных христиан больше чем молокан.К нам может и лезгин прийти и молдаване,к примеру,и стать дух.христианином,т.е. поверить в Бога, в Христа как спасителя и ходатая нашего и в Духа Святого.Но так же есть разделения одно дело родиться в семье молокан и знать порядок в быту в гостях,и уклад вообщем,таким стать нельзя,таким надо родиться а в духовном плане можно стать любому.Б.Сергей

Да, вы правы, таким стать практически невозможно. Но важно помнить, что упомянутый вами "порядок в быту и в гостях, и уклад в общем" никакого отношения к вере в Бога не имеет. Порядок, быт, уклад - всё это от людей. Вера же от Бога.

Вера должна определять поступки человека в жизни, а из этих поступков и формируются порядки, быт и уклад жизни. Более того, порядки, быт и уклад жизни создаются не одним человеком, а сообществом людей. Отсюда эти качества свидетельствуют о вере этого сообщества. К примеру у нас в Цахкадзоре, за всю историю проживания молокан был один развод и это было ЧП для собрания.

но не допустимо соблюдению уклада и обычаев, придавать значения больше чем святому писанию и вере.

"но не допустимо соблюдению уклада и обычаев, придавать значения больше чем святому писанию и вере".

Несомненно, но и о вере мы судим не по словам, а по делам, а значит и по укладу жизни и тем обычаям, которые царят в нашей жизни.

а тут принципиальная ошибка: мы о вере не судим, о ней судит только Бог, и не поделам вовсе,

такая ли уж принципиальная и ошибка ли?

то есть?

"Он слушал говорившего Павла, который, взглянув на него и увидев, что он имеет веру для получения исцеления... " Деян14, каким образом апостол "увидел" веру?

ivan.s "мы о вере не судим, о ней судит только Бог, и не поделам вовсе"

Иак 2:14 "Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? ... и далее"
"Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва."
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. "